Avioni također prilično jasno dokazuju kako je planet zakrivljen jer je moguće obletjeti cijeli planet bez zaustavljanja i bez pada s ruba Zemlje. Čak i ako ste na letu tijekom dovoljno vedrog vremena i na dovoljnoj visini moći ćete razaznati zakrivljenu liniju horizonta, a najbolji su pogled imali putnici u Concordeu. Inače 10,6 km je visina na kojoj se može uočiti lagana zakrivljenost horizonta, ali je potrebno vidno polje od 60 stupnjeva.
sreća je kad je svuda sivilo
a tebi u srcu duga
EROTIC MAN
MODERATOR
Poruka : 48591
Učlanjen : 17.03.2015
Raspoloženje : kako ja hoću
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Sre 14 Mar - 14:39
ajde dođi pa da ti i ja pokažemo i dokažemo kako je Zemlja ipak okrugla i čak izračunamo njen prečnik, obim i sve to.
sreća je kad je svuda sivilo
a tebi u srcu duga
Gast
Gost
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Ned 18 Mar - 12:33
Erotic, taj izvor ti je od 24sata a upravljaju ga Iluminati i ostali vragovo. Pogledaj ovaj skok od Felix Baumgart pa ce ti sve jsano biti.
EROTIC MAN
MODERATOR
Poruka : 48591
Učlanjen : 17.03.2015
Raspoloženje : kako ja hoću
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Uto 20 Mar - 14:22
pusti ti amatere.
pitao sam te, odgovori.
ako je Zemlja ravna ploča, a Sunce je jako daleko (približno beskonačno) , slažeš li se s tvrdnjom da na celu Zemlju zrake Sunca padaju paralelno?
sreća je kad je svuda sivilo
a tebi u srcu duga
EROTIC MAN
MODERATOR
Poruka : 48591
Učlanjen : 17.03.2015
Raspoloženje : kako ja hoću
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Pet 23 Mar - 12:40
sreća je kad je svuda sivilo
a tebi u srcu duga
EROTIC MAN
MODERATOR
Poruka : 48591
Učlanjen : 17.03.2015
Raspoloženje : kako ja hoću
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Pet 23 Mar - 12:41
sreća je kad je svuda sivilo
a tebi u srcu duga
EROTIC MAN
MODERATOR
Poruka : 48591
Učlanjen : 17.03.2015
Raspoloženje : kako ja hoću
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Pet 23 Mar - 12:41
sreća je kad je svuda sivilo
a tebi u srcu duga
Gast
Gost
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Sub 24 Mar - 21:50
Za kolegu Erki, da budne malo informisan.
EROTIC MAN
MODERATOR
Poruka : 48591
Učlanjen : 17.03.2015
Raspoloženje : kako ja hoću
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Ned 25 Mar - 13:40
Tony ::
Kolega Erki, to su sve animacije napravljene sa komputerom. Nema i nepostoji ni jedna snimka nase zemlje to i NASA priznaje.
Poz.
ovo za Nasu nije istina. neću reći da lažeš, ali možda si krivo pročitao.
evo ti jedna snimka uživo.
sreća je kad je svuda sivilo
a tebi u srcu duga
Ariana
CoAdmin
Poruka : 25066
Lokacija : Divljina
Učlanjen : 23.11.2014
Raspoloženje : Menja se
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Ned 8 Apr - 1:31
Zemlja je po udaljenosti od Sunca treća planeta i jedina na kojoj je poznato da ima života. Još u davnoj prošlosti postojale su mnoge tvrdnje i verovanja oko zemljinog oblika.
U početku se verovalo da živimo na ravnoj ploči, sve dok se u VI veku pre nove ere, u vreme Pitagore, nije javila sumnja u dotadašnje verovanje.
Prve dokaze da je Zemlja okrugla izneo je Aristotel u IV veku pre nove ere, kada je primetio da je senka, koju pri pomračenju Meseca Zemlja baca na njegovu površinu, uvek okrugla.
Ovo je samo jedan od dokaza koji i danas ukazuju na Zemljin oblik. Napredna tehnologija omogućila je detaljno proučavanje svemira, pa je odavno poznato da su sve druge planete okruglog oblika, što ukazuje i na oblik Zemlje, budući da je i ona jedna od planeta.
Još jedan od razloga da verujemo da je Zemlja okrugla je vremenska zona. Da živimo na ravnoj ploči, nikada ne bi postojao mrak.
Koriolisov efekat takođe ide u prilog ovoj tvrdnji, jer je nastao kao posledica rotacije Zemlje i uzrok je pravca rotacije ciklona. Vetrovi koji na severnoj hemisferi skreću udesno, stvaraju ciklone koji se kreću oko centra rotacije suprotno od smera kazaljke na satu, dok na južnoj hemisferi skreću ulevo i stvaraju ciklone koji se kreću oko centra rotacije. u pravcu kazaljke na satu.
Ukoliko bismo prešli 10 kilometara od jedne do druge tačke, zatim skrenuli pod uglom od 90 stepeni i do sledeće tačke prešli istu dužinu, a zatim još jednom ponovili skretanje za narednih 10 kilometara stigli bismo u tačku s koje smo krenuli, formirajući tako trougao koji ima tri prava ugla, što bi bilo nemoguće kad bismo hodali po ravnoj površini.
Što se dalje krećemo od ekvatora, deluje nam da je Sunce sve niže, što se može iskoristiti za merenje "zakrivljenosti".
U zavisnosti od toga da li se nalazimo na severu ili na jugu, zvezde se menjaju, pa u odnosu na naše viđenje Oriona, on u Australiji stoji naopako . Magelan je krenuo na put oko Zemlje sa jedne tačke i, skoro ne menjavši smer i putanju, vratio se na istu tačku sa koje je pošao.
Jedan zalazak Sunca se isto veče može gledati dva puta. Ukoliko prvo ležimo videćemo ga jednom, a kada, iz našeg ugla gledano zađe, dovoljno je samo da ustanemo i da nastavimo da gledamo taj isti zalazak. Ovo je još jedna stvar koju ne bismo mogli da Zemlja nije okrugla.
I na kraju, čak i ukoliko još uvek sumnjamo u ove tvrdnje, najbolji dokaz da je Zemlja okrugla su fotografije iz kosmosa.
Ariana
CoAdmin
Poruka : 25066
Lokacija : Divljina
Učlanjen : 23.11.2014
Raspoloženje : Menja se
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Ned 8 Apr - 14:37
Evo 5 očiglednih dokaza da je zemlja stvarno okrugla. Najbolje od svega je što možete i sami da ih vidite.
1. Mesec
Pošto je izvesno da mesec nije komad sira nacrtan na našem nebu, on može da posluži i kao dokaz da je zemlja okrugla i da se okreće oko nje. I da sve zajedno orbitrira oko Sunca.
Još je Aristotel primetio da za vreme eklipse (kada se zemlja prepreči između Sunca i Meseca) na Mesecu možemo da vidimo okruglu senku Zemlje. Zemlja se okreće oko svoje ose, a kako senka uvek ostaje okrugla to sasvim izvesno znači da je Zemlja okrugla.
2. Brodovi na horizontu
To ste učili u školi a i dalje važi. Po vedrom danu možete da vidite kako brodovi polako nestaju na horizontu. Prvo donji deo, a na kraju i njihovi jarboli. Čak ni ne moraju daleko da odu da biste to primetili. To ne bi bio slučaj da je Zemlja ravna.
3. Sazvežđa na nebu
Još jedno Aristotelovo otkriće. On je zaključio da je Zemlja okrugla posmatrajući sazvežđa. Koja se recimo pomeraju na nebu kako se Zemlja okreće oko svoje ose. Takođe je posle svog putovanja u Egipat primetio da se tamo vide zvezde koje se ne vide iz Grčke. Da je Zemlja ravna ploča sa svake tačke bismo videli isto noćno nebo.
4. Senke
Ako zabodete štap u zemlju on će napraviti senku. A ta senka se pomera kako vreme prolazi. Tako čak možete i da napravite sunčani sat. Ali da je Zemlja ravna ploča štapovi bi uvek pravili istu senku. Upravo taj dokaz je Erastotan iskoristio još pre Nove ere kako bi izračunao obim Zemlje i to dosta precizno.
5. Vrh planine
Zašto ćete videti dalje kada se popnete na vrh planine? Zato što je Zemlja okrugla i to vam omogućava da virnete i iza horizonta. Da to nije slučaj, videli biste isto i sa zemlje i sa visine.
Reper B.o.B izazvao je burne reakcije nakon što je na Tviteru izneo stav da je Zemlja ravna. Iako, verovatno, mislite da su njegove tvrdnje sulude i smešne, dovoljno je da analizirate dokaze i dođete do istog zaključka.
Ugledni naučnici su repera javno izvrgli ruglu i izneli dokaze koji potvrđuju da nije u pravu, uprkos velikom broju ljudi koji tvrde suprotno. Između ostalog, rekao je da bi zakrivljenost Zemlje trebalo da bude vidljiva sa izvesne udaljenosti, što je, naravno, besmisleno. Njegovi komentari i insistiranje prevazilaze okvire detinjaste naivnosti, ali istina je da teorija zavere ide mnogo dalje.
Recimo da je Zemlja zaista ravna, potpuno ravna, poput staklene ploče. Po definiciji, “ravno” je ono što ima ravnu površinu, bez uzdignutih područja i udubljenja. U tom slučaju, ako je Zemlja zaista ravna, kako je moguće da postoje visoke zgrade i planine. Nije moguće. To je isto kao kada biste rekli da je jež ravan, što, ako izuzmemo mogućnost kobnog susreta sa teškim teretnim kamionom, svakako nije.
Neki bi to možda teško prihvatili, imajući u vidu neubedljive dokaze da svuda mogu da vide zgrade, brežuljke, drveće, planine i slične stvari, ili da su čak trenutno NA ili U njima. To je samo još jedan u nizu dokaza o ograničenosti ljudskog uma. Ako bolje pogledate, dokaze koji govore suprotno primetićete svuda oko sebe.
Na primer: koja je najviše planina na svetu? Everest. Samo što nije. Njeno ime je zapravo skraćeni oblik složenice od reči “never rest” (nema odmora). Naime, ukoliko biste zaista poželeli da se popnete na najvišu planinu na svetu zaista nikada ne biste mogli da se odmorite, zato što ona zapravo i ne postoji. A šta je sa svim onim ljudima koji su je osvojili? - pitaćete s pravom. Pođite od mnogih koji su poginuli dok su, navodno, pokušavali da to urade. Ili, kako možete da se popnete na nešto što ne postoji? Ne možete. Očigledno su ubijeni da bi zataškali zaveru, dok su oni koji su “preživeli” bili spremni da sarađuju.
Ako ni to nije dovoljno jasno, možda će ovo biti dovoljno ubedljiv dokaz. Gotovo svi koji pokušavaju da se popnu na Mont Everest nose kiseonik sa sobom. Zašto biste to radili kada je kiseonik svuda oko nas, u vazduhu? Kuda god da su krenuli, to mesto nije na Zemlji. Znate gde vam je potreban kiseonik, zar ne? Na Mesecu! Tamo su krenuli. Takozvani alipinisti upućeni su na Mesec kako bi lažirali osvajanje Everesta. Zato je Nasa morala da lažira spuštanje astronauta na Mesec: Zemljin satelit je već bio pun alpinista, pa nisu smeli da rizikuju razotkrivanje zavere. Vidite li kako se sve nadovezuje jedno na drugo?
Neki će možda kao argument “protiv” navesti da se trenutno nalaze u visokoj zgradi. Međutim, oni se u njoj ne nalaze, već samo “misle” da su tamo. Istina je, međutim, da nas sve okružuje mešavina halucinogenih sredstava jakog dejstva. Oni su neprestano u vazduhu oko nas i zbog njih vidimo zgrade i ostale stvari tamo gde ih nema. Kako su ta sredstva dospela u vazduh?
Nemojte da se plašite, te halucinogene droge nije obezbedila zlokobna farmaceutska industrija, već ih luče gušteri sposobni da menjaju oblik koji vladaju društvom. Šta mislite, zašto su gušteri glavni? Oni luče tečnosti koji im omogućavaju da drže pod kontrolom stanovništvo, koje, između ostalog, veruje da je Zemlja okrugla i da zgrade postoje. U retkim prilikama kada su stvarno pokušali da sagrade visoku zgradu poput Svetskog trgovinskog centra, vlada je te zgrade uništila.
Drugo pitanje vredno razmatranja jeste koliko je debela Zemlja. Možda jeste potpuno ravna, ali niko nije tvrdio da je dvodimenzionalna. Mora da ima debljinu, s obzirom an to da možemo da odemo pod zemlju ili zaronimo u vodu. Za razliku od planina, okeani su očigledno stvarni, jer, ako nije tako, gde je nestala Atlantida?
Najdublje poznato mesto u okeanima je Marijanski rov, dubok 11 kilometara. To znači da je Zemlja debela najmanje 11 kilometara, a verovatno i mnogo deblja, zato što ima mnogo vode na njenoj površini, pa bi trebalo bi da bude dovoljno čvrsta da je drži na okupu, osim ako sva mora na izviru sa dna sveta. To, sasvim sigurno, nije slučaj, čak i ako zanemarite besmislenu tvrdnju da se pod uticajem globalnog zagrevanja podiže nivo mora. Kako je moguće globalno zagrevanje, bez globusa koji ćete grejati? Naučnici, pobijeni ste sopstvenim argumentima!
Možda planeta nije toliko debela koliko je široka i možda je zapravo reč o kocki? Naučnici ismevaju ovu tezu, posežući za argumentom da je zbog gravitacije atmosfera mnogo gušća na sredini svake površine, a da je na polovima gotovo i nema. Ali, da li ste primetili da je atmosfera mnogo vlažnija na takozvanom “ekvatoru”, a da na polovima praktično nema života? Slučajnost? OČIGLEDNO NE!
Ako idete za tom logikom, postaje jasno da je jedini prihvatljivi zaključak da je Zemlja zaista ravna. Ravnija nego što je bilo ko očekivao.
Ili je tako, ili je ljudski mozak naviknut da traga za određenim modelima u beznačajnim i slučajnim događajima, pripisujući veliki značaj svakoj vezi koju otkrije i nastojeći da nađe smisao u njima uprkos nepostojanju ikakvih dokaza. To je pomalo preambiciozan zahtev, zar ne?
Ariana
CoAdmin
Poruka : 25066
Lokacija : Divljina
Učlanjen : 23.11.2014
Raspoloženje : Menja se
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Pon 9 Apr - 0:55
EROTIC MAN
MODERATOR
Poruka : 48591
Učlanjen : 17.03.2015
Raspoloženje : kako ja hoću
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Uto 24 Jul - 14:59
sreća je kad je svuda sivilo
a tebi u srcu duga
Enesa
Master
Poruka : 11758
Lokacija : Preko puta
Učlanjen : 01.08.2018
Raspoloženje : Osrednje
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Sub 29 Dec - 21:04
To znaci kad bi krenuo do kraja sveta na kraju bi upao u okean .... i nema vise zemlje.... gotovo Teska tema i ne bih sa prijateljima da raspravljam o tome
Enesa
Master
Poruka : 11758
Lokacija : Preko puta
Učlanjen : 01.08.2018
Raspoloženje : Osrednje
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Ned 30 Dec - 20:53
Tony ::
Teska tema da, pogotovo razumjevanje. Ti si citala Bibliju, pise da je zemlja ravna a ne okrugla.
Dao si mi povoda da pretrazim Bibliju i nadjem sta kaze o obliku Zemlje ali nazalost Biblija ne daje precizne odgovore. Verovatno piscima Biblije nije bio vazan oblik Zemlje nego ko je Tvorac i gospodar svega. Biblija ne potvrdjuje da je Zemlja ravna i ni da je okrugla. . I dalje ostajem pri tome da ne zelim raspravljati posebno ne sa prijateljima jer rasprave obicno ne odvedu nikuda. Evo mog malog doprinosa ovoj temi, a sto se mene tice ostajem pomalo zbunjenja i neopredeljena i meni nije toliko vazan oblik zemlje nego ko je stvorio i ko je odrzava i sva stvornja koja se krecu zemljom Dole su Citati koje sam nasla.
Re: Biblija o Zemlji
[ Hi 26:7 On je razastro i sever nad prazninom, i zemlju obesio ni o čem.
Jes 40:21 Ne znate li? Ne čujete li? Ne kazuje li vam se od iskona? Ne razumete li od temelja zemaljskih? Jes 40:22 On sedi nad krugom zemaljskim, i njeni su Mu stanovnici kao skakavci;On je razastro nebesa kao platno i razapeo ih kao šator za[size=48] stan.[/size]
Vidite da je nebo naseljeno. Hi 22:12 Nije li Bog na visini nebeskoj? Pogledaj gore zvezde, kako su visoko. Hi 22:13 Ali ti kažeš: Šta zna Bog? Eda li će kroz tamu suditi? Hi 22:14 Oblaci Ga zaklanjaju, te ne vidi; hoda po krugu nebeskom. Hi 22:15 Jesi li zapazio stari put kojim su išli nepravednici, Hi 22:16 Koji se iskoreniše pre vremena i voda se razli po temelju njihovom? Hi 22:17 Govorahu Bogu: Idi od nas. Šta bi im učinio Svemogući? Hi 22:18 A On im je napunio kuće dobra. Ali namera bezbožnička daleko je od mene. Hi 22:19 Videće pravednici i radovaće se, i bezazleni podsmevaće im se. Hi 22:20 Da, još nije uništeno dobro naše, a ostatak je njihov proždrao oganj.
Spr 8:27 Kad je uredjivao nebesa, onde bejah; kad je razmeravao krug nad bezdanom.
Enesa
Master
Poruka : 11758
Lokacija : Preko puta
Učlanjen : 01.08.2018
Raspoloženje : Osrednje
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Sre 2 Jan - 21:26
Evo jednog snimka koji ide u prilog ravnozemljasima ali jos cemo pisati na ovoj temi.Polako skupljam dokumentaciju.
EROTIC MAN
MODERATOR
Poruka : 48591
Učlanjen : 17.03.2015
Raspoloženje : kako ja hoću
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Čet 3 Jan - 14:36
ode voda
sreća je kad je svuda sivilo
a tebi u srcu duga
EROTIC MAN
MODERATOR
Poruka : 48591
Učlanjen : 17.03.2015
Raspoloženje : kako ja hoću
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Čet 3 Jan - 14:44
kad budeš na leto išao kući, svrati, popričaj s Koradom Korlevićem i decom.
nek ti pokažu šta su sve radili i pitaj ih koliko je veliko Sunce i koja mu je udaljenost od Zemlje
Wikipedija:
Zvjezdarnica Višnjan
Zvjezdarnica Višnjan smještena je usred malog istarskog gradića Višnjana.
Zvjezdarnica je nastala odlukom skupštine Amaterskog astronomskog društva Višnjan od 13. studenog 1992. godine, kao javna zvjezdarnica, a naknadnim odlukama, Astronomskog društva Višnjan i Znanstveno edukacijskog centra Višnjan, tijekom 2005. godine postala je astronomski institut.
U svom djelovanju istakla se na astrometrijskim mjerenjima i otkrićima malih tijela. Do sredine 2005. godine, zabilježeno je 1750 otkrića asteroida, od čega ih je s primarnim oznakama oko 1400. Na dan 17. rujna 2005., numeriranih je asteroida bilo 1162. Višnjanska je zvjezdarnica uvrstila se u popis otkrivatelja asteroida, pri čemu se služila pomoću zrcalnog teleskopa promjera 40 cm kojim je otkriveno oko tisuću asteroida.
Zvjezdarnica Višnjan je po broju otkrivenih asteroida jedna od dvanaest najproduktivnijih zvjezdarnica svijeta svih vremena.
sreća je kad je svuda sivilo
a tebi u srcu duga
EROTIC MAN
MODERATOR
Poruka : 48591
Učlanjen : 17.03.2015
Raspoloženje : kako ja hoću
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Čet 3 Jan - 22:06
Tony ::
EROTIC MAN ::
pusti ti amatere.
pitao sam te, odgovori.
ako je Zemlja ravna ploča, a Sunce je jako daleko (približno beskonačno) , slažeš li se s tvrdnjom da na celu Zemlju zrake Sunca padaju paralelno?
Ako je zemlja ravna sto i tvrdim i sa dokazima se na youtube-u pokazuje. Nemogu suncani zraci paralelno padati na zemlju. Ocitigledno nisi nijedan youtube film pogledao. Da jesi, onda bi znao da je promjer sunca samo 52km i to se pokazuje i dokazuje u filomovima. Sunce nije 152,1 milion km udaljen od zemlje nego je puno manji, strucnjaci mi takozvani ravnozemljasi smatramo da je zemlja maksimalno od zemlje udaljeno 90km ne vise i da ima kao sto sam predhodno napisao samo 52km promjer. Da zivimo i ispod jedne velike kupole to to je isto novo izgleda, steta sto nepratis video filmove a toliko ih ima u netu i to na nasem jeziku.
Kolega uzivaj i dalje nije vazno gdi zivimo, vazno je samo da nas nelazu a to rade vec preko 500godina i dalje ce nas hebat u mozak.
Toni, ti si meni dragi drug, zato diskusija u ovoj temi s nekim ko tvrdi da je prečnik Sunca 52 km i da je Sunce od Zemlje udaljeno 90 km, a kao dokaz nudi filmove sa jutjuba stvarno nema smisla.
veruj ti svoje, nema problema, to je u redu.
iako je to dalje od istine nego ja od Cristiana Ronalda.
sreća je kad je svuda sivilo
a tebi u srcu duga
stepski
Član
Poruka : 492
Učlanjen : 28.01.2019
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Pon 28 Jan - 23:37
Amaterski snimak pomračenja Meseca. Definitivni dokaz da je Zemlja ravna ploča!
Spojler:
Lilith
Master
Poruka : 8935
Lokacija : Srbija
Učlanjen : 12.07.2017
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Uto 29 Jan - 0:21
E Kolumbo, Kolumbo, u grobu se prevrćeš verovatno
E pa ovako ...
Još tokom mračnog Srednjeg veka se uopšte nije verovalo da je Zemlja ravna ploča.
Gotovo svi obrazovani ljudi znali su da je Zemlja okrugla tokom čitave istorije evroazijske civilizacije, od starogrčkih vremena do danas.
Mit o verovanju u ravnu Zemlju raširio se krajem 19-og i početkom 20-og veka, kao posledica ideoloških ratova između različitih interesnih grupa intelektualaca i teologa.
A danas to o ravnoj zemlji je velika propaganda Donalda Trampa koja osim toga poriče i naučna saznanja o klimatskim promenama i koja se oslanja na rekla-kazala "globalnih elita" i sumnjivih figura.
Dakle, uvek je u pitanju bio neki interes, a ne prava naučna istina.
Da je zemlja okrugla otkrili su još stari Grci tako što su primetili da je dužina senke štapa različita na severu i na jugu..
U davnoj prošlosti ljudi su imali mnoga verovanja oko zemljinog oblika. Ljudi se tada nisu udaljavali mnogo od mesta življenja, tako da su pogledom mogli da obuhvate samo mali deo Zemlje, i nisu sumljali da žive na ravnoj ploči koju pokriva nebeski svod. Stari Grci su, npr. u vreme Homera (IX-VIII vek pre nove ere), zamišljali zemlju kao blago ispupčen disk, koji je potpuno okružen okeanom, iz koga Sunce izjutra izranja a noću uranja. Tek se u vreme Pitagore (VI vek pre nove ere) javila pretpostavka da je zemlja kao ostale planete. Prve dokaze o tome da je zemlja okrugla zapisao je Grčki filozof Aristotel IV vek p.n.e, ti dokazi su:
- senka koju pri pomračenju Meseca Zemlja baca na njegovu površinu uvek je okruglog oblika.
- na dugom putovanju od severa ka jugu menja se oblik zvezda - jedne zvezde nestaju a druge se javljaju
- pri penjanju na planinu vidik se proširuje
- brod koji se sa pučine približava obali posmatraču se otkriva postepeno od najviših ka nižim delovima
Ovi dokazi su vise nego zanimljivi, pogotovo za one koji i pored svih objašnjenja, slika, globusa i matematičkih proračuna sumnjaju u to da je zemlja okrugla.
Poslednji put izmenio Lilith dana Uto 29 Jan - 0:25, izmenio ukupno 2 puta
Lilith
Master
Poruka : 8935
Lokacija : Srbija
Učlanjen : 12.07.2017
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Uto 29 Jan - 0:21
Mit o ravnoj Zemlji
Tokom poslednja dva veka mnogi protivnici hrišćanstva se koriste gnusnim lažima (u skladu sa svojim pogledom na svet): da su rana i srednjovekovna hrišćanska crkva učile da je Zemlja ravna.
Jedan od najpoznatijih nedavnih primera je verovatno najmoćniji čovek na svetu, američki predsednik :
Citat :
„Da vam kažem nešto. Da je neko od ovih ljudi [sic] bio prisutan kad je Kolumbo plovio [smeh] sigurno bi bili osnivači Društva ravne Zemlje [smeh]. Oni ne bi verovali da je Zemlja kugla [aplauz]. Čuli smo ovakve ljude u prošlosti.“
Pošto predsednik, takođe, podržava čedomorstvo i homoseksualne „brakove“, što se očigledno protivi biblijskim učenjima, da li treba da iznenađuje to što je ponovio jednu od najčešćih antihrišćanskih bajki?
Šta je zaista učila rana crkva?
Istoričar Džefri Barton Rasel (Jeffrey Burton Russell) (1934–) do temelja je razrušio mit o ravnoj Zemlji pre više od 20 godina u svojoj studiji Izmišljanje ravne Zemlje (Inventing the Flat Earth).5 Poznati evolucionista Stiven Džej Guld (Stephen Jay Gould) (1941–2002) pozitivno je ocenio ovo remek-delo:
Citat :
„Nikada nije postojalo doba „ravnozemljaškog mraka“ među misliocima (bez obzira na to kako je javnost mogla da zamišlja našu planetu i tada i sada). Grčko znanje o sferičnom obliku Zemlje nikada nije izbledelo, a većina srednjovekovnih mislilaca je prihvatala zaobljenost Zemlje kao ustanovljenu činjenicu kosmologije.“6
Rasel je pokazao da je ravnozemljaško verovanje bilo izuzetno retko u crkvi. Dvojica glavnih zagovornika ravne Zemlje su bili opskurni likovi: Laktancije (Lactantius) (240–320) i Kozma Indikopleust (Cosmas Indicopleustes) (on je živeo u 6. veku; njegov nadimak znači „putnik u Indiju“). Međutim, njih su prevladale desetine hiljada hrišćanskih teologa, pesnika, umetnika, naučnika i vladara, koji su nedvosmisleno potvrdili da je Zemlja kugla. Rasel je predstavio spise velikog broja srednjovekovnih crkvenih mislilaca koji su dokazivali sferični oblik Zemlje, kao što su: fratar Rodžer Bejkon (Roger Bacon) (1220–1292), izumitelj naočara; vodeći srednjovekovni naučnici poput Žana Buridana (Jean Buridan) (1301–1358) i Nikole Orezma (Nicholas Oresme) (1320–1382); i monah Džon Sakrobosko (John Sacrobosco) (1195-1256), koji je napisao Traktat o sferi; i mnogi drugi.
Dr Henri Rihter (Dr Henry Richter), dr Robert Karter (Dr Robert Carter), dr Jonatan Sarfati (Dr Jonathan Sarfati), i Geri Bejts (Gary Bates), dorektor američkog ogranka CMI, razmatraju učenje o ravnoj Zemlji i geocentrizam.
Jedan od najpoznatijih zagovornika da Zemlja ima oblik kugle bio je engleski monah, teolog i istoričar, Beda Časni (Venerable Bede/ Beda Venerabilis) (673–735), koji je razvio uobičajeni sistem datiranja – pre Hrista/ leta Gospodnjeg. Manje je poznato da je on bio jedan od vodećih astronoma svog vremena.7 U svojoj knjizi Računanje vremena (De temporum ratione), Beda je, između ostalog, izračunao da je svet stvoren 3952. godine pre Hrista, pokazao kako da se izračuna kog se datuma slavi Vaskrs, i otvoreno učio da je Zemlja kugla. Na osnovu oblika Zemlje, on je objasnio zašto se dužina dana i noći menja sa godišnjim dobima, i kako Mesec izaziva plimu i oseku. Beda je prvi to objasnio, dok je Galilej pogrešno objasnio plimu i oseku nekoliko vekova kasnije. Evo šta Beda Časni kaže o obliku Zemlje – obla „kao lopta“, a ne „kao štit“:
Citat :
„Zemlju nazivamo kuglom, ne zato što je oblik sfere izražen u raznolikosti ravnica i planina, već zato što, ako se sve stvari uključe u okvir, obim Zemlje predstavlja savršenu sferu. …Vaistinu, ona je šar smešten u centru svemira; i po svojoj širini ona je poput kruga, ali ne kruga kao što je štit, već kruga kao što je lopta, i širi se iz centra na sve strane sa savršenom zaobljenošću.“
Vodeći crkveni teolog i filozof Srednjeg veka, Toma Akvinski (1225–1274), u svom najznačajnijem delu Summa Theologica/Theologiae, napisao je sledeće:
Citat :
„Fizičar dokazuje da je Zemlja kugla na jedan način, astronom na drugi. Astronom dokazuje koristeći matematiku, npr. pomoću oblika pomračenja ili tome slično; dok fizičar dokazuje koristeći fiziku, npr. pomoću kretanja teških tela prema centru i tako dalje.“9
Šarovi srednjovekovnih vladara
Ričard II od Engleske, portret naslikan prilikom krunisanja, Vestminsterska katedrala. Izvor: Wikipedia.org.
Henrih III, car Svetog rimskog carstva (1017–1056), naslikan sa vladarskim šarom. Izvor: Wikipedia.org.
Novčić istočnorimskog (vizantijskog) cara Leontija (preminuo 705.). Izvor: CC-BY-SA Classical Numismatic Group, Inc. www.cngcoins.com.
Još od 5. veka, srednjovekovni vladari u Evropi su nosili simbol globus cruciger, što na latinskom znači „kugla sa krstom“, tj. šar, kao hrišćanski simbol kraljevske vlasti. Šar, obično zlatna kugla, predstavljao je Zemlju – čekajte malo, sfera predstavlja ravnu Zemlju – nešto ovde ne valja… Ah, pa da, to je bila sferična Zemlja. Na vrhu šara se nalazio krst, što je bio simbol Hristove vlasti nad celom Zemljom. To što je vladar držao šar trebalo je da znači da mu je povereno da vlada nad svojim zemljama. Na srednjovekovnim portretima, razmera nije ukazivala na fizičku veličinu, nego na značaj, pa je zato krst veći od kugle. Postoji i mnogo slika koje prikazuju samog Hrista kako drži šar, kao što je klasičan motiv Spasitelj sveta (Salvator Mundi).
Zašto su se ljudi protivili Kolumbu?
Ovo što je iznad rečeno pokazuje da se Kolumbu (1451–1506) nisu protivili ravnozemljaši među crkvenim ili političkim vođama, iz jednostavnog razloga, zato što nije bilo nijednog koji bi mu se protivio. Pa, šta je onda bilo u pitanju? Kolumbo je pokušavao da dođe do Indije morem, „dugim putem“ oko Zemlje. Da bi to uspeo, njegovi brodovi su morali da ponesu dovoljno namirnica za dugo putovanje. Kolumbo je znao da je muslimanski astronom iz 9. veka Al Fargani (Al-Farghānī, Alfraganus) procenio da svaki stepen geografske širine obuhvata „56⅔ milja“. Kolumbo je pretpostavljao da je Al Fargani mislio na rimsku milju (koja iznosi 1.480 metara). Međutim, Al Fargani je koristio arapsku milju (koja iznosi 1.830 metara). Zbog toga je Kolumbo mislio da obim Zemlje iznosi samo ¾ stvarnog obima koji iznosi oko 40.000 kilometara. Kolumbo je, takođe, pogrešno procenio da rastojanje od Kanarskih ostrva do Japana iznosi 3.000 italijanskih milja (oko 3.700 kilometara), dok stvarno rastojanje, kad se putuje morem, iznosi oko 19.600 kilometara. Dakle, predmet spora je bila veličina Zemlje, a ne njen oblik. Kolumbovi kritičari su tvrdili da brodovi iz tog vremena (1492. godina) ne mogu da ponesu dovoljno sveže vode i hrane za tako dugo putovanje. I, bili su u pravu! Kolumbo je imao mnogo sreće što se na putu našao ogroman kontinent. On ništa nije znao o prethodnim otkrićima Vikinga nekoliko vekova ranije. On je i dalje mislio da se iskrcao u Istočnoj Indiji, što je bio tadašnji naziv za Indijski potkontinent. Posledice njegove greške postoje i danas, u uobičajenom nazivu za Amerikance urođenike – Indijanci (Indians), što je prevod Kolumbovog naziva na španskom – Indios.
Mornari
Jedan primer dezinformacije u „obrazovnom“ sistemu nalazi se u jednom srednjoškolskom udžbeniku istorije iz 20. veka pod naslovom Američka svečana povorka(The American Pageant), čiji je autor Tomas Bejli (Thomas Bailey). U nekoliko izdanja ovog udžbenika je pisalo: „Sujeverni mornari [u Kolumbovoj posadi]… postajali su buntovni… zato što su strahovali da će pasti preko ivice sveta.“
Međutim, mornari su bili svesni oblika Zemlje. Jedan mit kaže da su ljudi shvatili da je Zemlja kugla zato što su videli kako brodovi lagano tonu ispod horizonta. Ali, pre teleskopa, bilo je verovatnije da se dešavalo suprotno: mornari su, u povratku prema kopnu, prvo videli visoke planine, pa onda niže predele.
Takođe, mornari sa severne hemisfere su prešli ekvator davno pre Hrista, i oni su izveštavali da je na južnoj hemisferi Sunce sijalo sa severa. Oni su, takođe, znali kako da izmere geografsku širinu na kojoj se nalaze na osnovu ugla Sunca u podne, što je moguće jedino na sferičnoj Zemlji.
Uspon laži o ravnoj Zemlji
Iznad su iznete činjenice o Kolumbu. Papagajski ponavljan ravnozemljaški mit o njemu nije došao iz istorije, već iz mašte Vašingtona Irvinga (Washington Irving) (1783–1859) i njegove knjige Život i putovanja Kristofera Kolumba (The Life and Voyages of Christopher Columbus), objavljene 1828. godine. Irving je verovatno prvi američki autor najprodavanijih dela, ali je i sam priznao da je bio „sklon da se prepusti mašti.“ Verovanje u ravnu Zemlju je očigledan plod njegove mašte.
Bilo je dovoljno loše to što se ovaj mit raširio u javnosti zahvaljujući Irvingovoj širokoj čitalačkoj publici. Ali, postalo je gore kada je ovaj mit dobio naučnu glazuru, tako da je mogao da se koristi kao motka za mlaćenje po hrišćanstvu. Glavni zagovornici takve ideje su bili poznati antihrišćanski fanatici iz 19. veka, Džon Vilijem Drejper (John William Draper) (1811–1882) i Endrju Dikson Vajt (Andrew Dickson White) (1832–1918). Drejper, solidan hemičar i fotograf, i prvi predsednik Američkog društva hemičara, ali loš istoričar, objavio je 1874. godine knjigu Istorija sukobljavanja religije i nauke (History of the Conflict between Religion and Science), jednu šturo potkrepljenu polemiku protiv crkve. Vajt je bio nezadovoljni bivši episkopalac i osnivač Univerziteta Kornel (Cornell University), prvog otvoreno sekularnog univerziteta u SAD. On je 1896. godine objavio dvotomno delo Istorija ratovanja između nauke i teologije u hrišćanstvu (History of the Warfare of Science with Theology in Christendom).
Oba autora su se snažno oslanjala na radove Kozme Indikopleusta, opisujući njegovo učenje o ravnoj Zemlji kao uobičajeno, umesto kao gotovo zaboravljeno, manjinsko viđenje, što je ono i bilo. Oni su najodgovorniji za širenje „teze o sukobljavanju“ između hrišćanstva i nauke, umesto učenja prave istorije da je upravo hrišćanski pogled na svet doprineo rađanju nauke, dok je ona bila mrtvorođenče na drugim mestima, kao što su antička Grčka i Kina.10
Kolin Rasel (Colin Russell) (1928–), profesor emeritus, koji na britanskom Otvorenom univerzitetu (Open University) predaje istoriju nauke i tehnologije, piše:
Citat :
„Drejper je sebi dao takvu slobodu kad je reč o istoriji, predstavljajući legende kao činjenice, tako da je danas opravdano izostavljen u ozbiljnim istorijskim izučavanjima. Gotovo isto važi i za Vajta, iako njegovo upadljivo korišćenje obimnih fusnota može da stvori pogrešan utisak o pedantnoj učenosti.“11
I Džefri Barton Rasel i Stiven Džej Guld su se složili da su Drejper i Vajt imali cilj da diskredituju hrišćane, koji su se protivili tada novim Darvinovim teorijama, kao „ravnozemljaše“. Nije se mnogo promenilo od tada!
Ravnozemljašiki vođa je evolucionista
Iako gotovo niko u crkvi nije nikada verovao u mit o ravnoj Zemlji, „neverovatno je da neki ljudi i dalje veruju“, napisala je Natali Volhover (Natalie Wolchover) u časopisu Live Science 2011. godine:
Citat :
„Društvo ravne Zemlje je aktivna organizacija koju danas vodi čovek iz Virdžinije, Danijel Šenton (Daniel Shenton). Iako Šenton veruje u evoluciju i globalno zagrevanje, on i stotine, ako ne i hiljade, njegovih pratilaca širom sveta takođe veruju da je Zemlja disk sa koga možete da padnete.“12
Sledeći put kada vas neki evolucionista nazove „ravnozemljašem“, ukažite mu na to da je vodeći ravnozemljaš jedan od njegovih istomišljenika evolucionista!
Pomračenje Meseca – antički dokaz da je Zemlja kugla
Time-lapse fotografije Meseca tokom delimičnog pomračenja Meseca, jasno pokazuju da okruglu senku pravi Zemlja u obliku lopte.
Stari Grci su davno pre Hrista shvatali da je Zemlja kugla, posmatrajući pomračenje Meseca. Oni su shvatali da se, tokom pomračenja Meseca, Zemlja nalazi između Meseca i Sunca, i da ona uvek ostavlja okruglu senku, bez obzira na pravac, što dokazuje da je ona kugla. Na primer, čuveni filozof Aristotel (384–322. pre Hrista) je rekao:
Citat :
„Zemlja je ili sfera ili je najpribližnija prirodnoj sferi. Ispravno je nazvati nešto onako kako njegova priroda nalaže, i čemu pripada, a ne nasuprot tome. Dokaz čula to dodatno potkrepljuje. Kako bi inače pomračenja Meseca pokazivala delove koji imaju oblik kakav vidimo? Oblici koje sam Mesec pokazuje svakog meseca su raznovrsni – ravni, izbočeni i ispupčeni – ali tokom pomračenja obrisi su uvek zakrivljeni. Pošto umetanje Zemlje uzrokuje pomračenje, oblik ove linije je prouzrokovan oblikom Zemljine površine, koji je, shodno tome, sferičan.
Ovo se podudara sa Biblijom: u Knjizi proroka Isaije 40:22 piše da Bog „sedi nad krugom zemaljskim.“ Zaista, hebrejska reč חוּג (ẋug) ukazuje na oblik lopte, kao što je Beda učio oko 1.400 godina posle Isaije.14
Sažetak
Gotovo svi mislioci rane i srednjovekovne Crkve, koji su komentarisali oblik Zemlje, otvoreno su govorili da je ona kugla.
Srednjovekovni hrišćanski vladari su koristili zlatne sfere ili šarove, zvane globus cruciger, koji su predstavljali Zemlju pod Hristovom vlašću.
Kolumbovi protivnici nikad nisu dovodili u pitanje oblik Zemlje, već samo njenu veličinu – i bili su u pravu!
Mit o ravnoj Zemlji je započeo sa izmišljenim zapisom o Kolumbu iz 19. veka, čiji je autor Vašington Irving. Nakon toga su ga agresivno promovisale uticajne antihrišćanske polemike, čiji su autori Drejper i Vajt.
Najveća ironija: vodeći savremeni ravnozemljaš je evolucionista.
Lilith
Master
Poruka : 8935
Lokacija : Srbija
Učlanjen : 12.07.2017
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Uto 29 Jan - 1:52
Izvinjavam se što je post za postom, ako smeta, zamolila bih administraciju da to sredi i izvinjavam se na grešci.
"Obrazovani i inteligentni" ljudi koji propagiraju ovu debilnu teoriju su u vrhu SEKTE koja regrutira svoje sledbenike iz neobrazovanih slojeva društva kao i mentalne bolesnike koji su fanatično prihvatili ovu glupost. Ko se zalepi na ovo "pogodan" je za daljnju manipulaciju i korišćenje u komercijalne pa i mračne ciljeve. Ovo nije apsolutno "komična" epidemija, ovo je korak ka nekom velikom mračnom projektu kao što je bila "Islamska država" , - vojska poremećenih fanatika sa ispranim mozgovima je napravila ogromnu štetu ljudskoj civilizaciji.
Da nesreća bude još veća, youtube je prepun video prilozima o ravnoj zemlji, gde se sve predstavlja kao zavera koja se krije od nas, na šta se mnogi Srbi primaju. Kažeš našem Srbinu to je zavera koja se od nas krije stotinama ili hiljadama godina iza koje stoji zapad, iluminati, komunisti, masoni, novi svetski poredak, globalisti i gotovo. Kada kao tako predstaviš ove teorije, on to prihvata kao potpunu istinu, a ostale smatra kao one kojima je zapad isprao mozak i gotovo. Teško je takvima dati prave naučne dokaze zašto nisu u pravu, uzaludno je.
Ali ja ću ipak pokušati.
Tony ::
Hvala Enesa na podrski, Mabus je moj prijatelj imam sve njegove video dokumentarce.
Pitanje za tebe Tony.
Znaš li ko je bio Mabus?
Treći Antihrist !
Zamolila bih te da pročitaš:
MABUS
Ko je Mabus
Šta ti misliš da li je moguće da čovek koji se predstavlja kao Mabus propagira nešto što ima veze sa hrišćanskim učenjem i verom u Boga uopšte?
EROTIC MAN
MODERATOR
Poruka : 48591
Učlanjen : 17.03.2015
Raspoloženje : kako ja hoću
Naslov: Re: Ravna Zemlja! Uto 29 Jan - 16:16
stepski ::
Amaterski snimak pomračenja Meseca. Definitivni dokaz da je Zemlja ravna ploča!